Plagiat du forum Alice's Madness.

Messages : 3 Exp : 4758 Date d'inscription : 06/05/2011

Bonjour. Je suis Placid A. Taylor, fondatrice du forum Alice's Madness. Je m'excuse d'avoir à poster sur ton forum à la vue de tes membres et de ton staff. Mais tu ne m'en laisse pas vraiment le choix puisque tu ne réponds pas à mes accusations sur mon propre forum. Et oui, il ne suffit pas de "déserter" lachement et sans donner d'expliquation pour que l'affaire soit régler. Il me semble que tu as vu mon message dans la partie partenariat et celui qui suit ta candidature puisque tu étais connectée ce jour là. Je vais te dire quelque chose, que j'espère tu retiendras : Ce n'est parce que tu es sur internet que tu peux parler aux gens comme tu en as envie. Tu ne sais pas à qui tu as à faire et comment la personne prendra tes paroles. Aussi, même sans la voix, le ton d'un texte ça se ressens. Alors quand tu écris ça comprends que je n'apprécie pas spécialement :

"Deuxième up. Nous faisons de la pub depuis le 17 avril sans retour de votre part. Ceci, et le fait que malgré deux demandes de RP je ne peux toujours pas RP, et que je n'ai pas non plus de commentaire sur ma fiche de partenariat, montre clairement une forte inactivité de votre part. Personnellement, ma patience a des limites que je ne voudrais pas avoir à franchir. Nous demandons donc un top rapidement, ou alors nous laissons tomber ce partenariat.

Cordialement.

Thorn."

Aussi, évite d'employer le mot "cordialement" en fin de texte. C'est stupide puisque ton texte est loin d'être cordial et c'est à la limite de l'ironie. Je remet donc ma réponse ici car, Mock, notre graphiste, ainsi que moi même, aimerions des explications :

"Au risque de paraître un peu dure, je me moque de ta patience. J'ai une vie en dehors du forum et répondre aux demandes de partenariat, non, ce n'est pas ma priorité. De plus, si tu avais lu les règles de cette section tu saurais que j'ai horreur qu'on "balance" une demande de partenariat sans un minimum de courtoisie. Aussi, je trouve assez mal venu de parler d'inactivité alors qu'Alice Madness à plus d'un an maintenant et que ton forum vient juste d'être créé. Et n'oublis pas que gérer 14 membres (dont seulement 6 validés) ce n'est pas la même chose que d'en gérer 39 (d'ailleurs pas la peine de jouer sur les statistiques pour donner l'illusion d'un flux régulier de membre :"Membres connectés au cours des 99 dernières heures") !

De toute façon, un partenariat et particulièrement un TOP entre nos deux forums ne m’intéresse pas. Le contexte est écris d'une façon assez maladroite. Il y a beaucoup de répétition, dans les prédéfinis aussi. Ceux ci sont d'ailleurs peu originaux et à peine développés. Les couleurs ne sont pas harmonieuses. La page d'accueil est mal agencée, elle comporte énormément de zone vide. Le graphisme provient d'une unique image redécoupée et que l'on retrouve un peu partout sans aucun effet. Le nom du forum ne figure même pas sur la bannière. On se perd un peu dans les nombreuses catégories qui aurait largement pus être regroupées entre elles.

Pour finir, j'aimerais ajouter que, sachant que nos contextes sont très très similaires, le fait que ton perso ici et celui sur ton forum soient identiques et le fait que la date d'ouverture de ton forum suive d'un jour ton inscription sur ce forum me laisse perplexe. D'ailleurs tant qu'à parler de plagiat, sache (même si c'est déjà précisé dans les règles et dans les crédits) qu'utiliser une image provenant de mon forum et que Mock la graphiste à créé elle même (->https://2img.net/r/hpimg11/pics/434952thorn_copie.png) t'es interdit ! Je te conseille donc de la retirer au plus vite de ton forum et de quitter celui ci si tu n'es pas satisfaite du travail que nous avons fournis pour le créer et de celui que nous fournissons pour le gérer."

Concernant l'avatar de Mock, je vois que tu l'as retiré. Il important que tu sache que je n'étais pas au courant qu'elle t'avais donné une autorisation temporaire de l'utiliser. Aussi, le voir apparaitre sur ton forum m'a un peu alarmé. Néanmoins elle avait stipulé que tu ne devais l'utiliser que sur une courte période. Cela dit, par rapport aux messages (ta présentation et le prédéfinis), peut-être avais-tu juste oublié de les retirer ? Je comprendrais.

Ce qui me gène le plus dans cette histoire c'est que tu t'es inscrite le 7 avril sur mon forum et tu as créé celui ci (au contexte tout à fait similaire au mien) le lendemain ! Et tu y joue exactement le même personnage ! (que j'ai créé, soit dit en passant) Quel intérêt ? A part le fait d'avoir son propre petit forum, je n'en vois pas. Cependant, en le créant, tu as sans doute oublier que le plagiat (qui est punis par la loi, je tiens à le rappeler) ce n'est pas simplement faire copié/coller c'est aussi "s'inspirer d'un modèle que l'on omet délibérément ou par négligence de désigner. Le plagiaire est celui qui s'approprie frauduleusement le style, les idées, ou les faits." (définition de wikipédia).

Par descence et respect j'attends une réaction, une explication. Comprend que mon forum je l'ai créé moi même, que j'ai passé des jours entier à écrire le contexte, les prédéfinis, etc, que je l'ai vu évoluer, et que, même quand je manquais de temps libre, j'ai fais en sorte qu'il ne coule pas et qu'il perdure malgré l'invasion des forums sur Alice survenu quelques mois après sa création lorsque le film est sortit. Au bout d'un an et demi, je continue à passer la plupart de mes week-end dessus, alors même que je suis en internat. Alors, comprend ma réaction quand je vois ton forum, totalement inspiré du mien. Je suppose d'ailleurs que l'idée de la mort qui sert de passage t'es venue lorsque tu me demendais comment Thorn était passée de l'autre côté et ce qu'étais une overdose ? C'est vraiment écoeurant, met toi à ma place.

Modérateur

Je me permets de me mêler de cet affaire puisque l'admin est actuellement absente et surtout parce que je ne tolèrerai pas qu'on s'adresse ainsi à un membre de ce forum, surtout pas à mon ami, de cette manière. Effectivement, ce n'est pas parce que tu es sur internet que tu peux te permettre de parler comme tu veux aux autres, et ca vaut aussi pour toi. Je ne connais pas ton forum, mais le fait est que je connais Thorn mieux que bien des gens, et ton titre porte franchement à la confusion, car le fait d'utiliser une image n'est pas du plagiat. Si ton amie, Mock, ne désirait pas que cet avatar soit utilisé, elle n'avait qu'à ne pas le mettre à vu. Or, tu n'as rien à reprocher à Thorn des erreurs de ta camarade.

Deuxième point: Tu te sers d'Alice au Pays des Merveilles qui est l'oeuvre de Lewis Caroll, or, idem ici, et c'est une oeuvre dont le copyright est levé depuis des années, et quiconque le décide peut s'en servir. Si tu te sens menacée par le fait qu'un autre forum se serve de cette histoire, c'est probablement parce que ce forum est plus attrayant que le tien. Il est impossible de ne pas avoir certaines similitudes entre deux forums qui se servent de la même histoire de base, je trouve donc que ton commentaire est déplacé ou alors simplement inutile. Et je ne vois aucune similitude entre le contexte de notre forum et le tien hormis le fait que chez toi, Alice est dingue, et qu'ici, elle était considérée comme telle avant de mourir. La folie, en tant que telle, est un des thèmes du compte d'Alice, et tu n'as pas celui-ci.

Si Thorn est effectivement le personnage de notre Admin sur ton forum, qu'il soit prédéféni ou non, son histoire et les éléments qui constituent son physique et son mental lui appartiennent puisque tu le lui as autorisé.

Si ton désir de te défouler se poursuit, ma boite à mp t'est ouverte et nous en discuterons, mais ne vient pas gêner les joueurs avec tes propos infondés, et surtout pas pour de petits trucs dans ce genre. Je discuterai de tout cela avec la Fondatrice, et si tu ennuies le moins du monde les joueurs d'une quelconque manière, il y aura des représailles de ma part.

Merci.

Messages : 3 Exp : 4758 Date d'inscription : 06/05/2011

Je ne vois en pas en quoi mon message est agressif. Pour ma réponse à son premier message (ceux cités en italique) oui, je parle d'une manière qui correspond à son "Personnellement, ma patience a des limites que je ne voudrais pas avoir à franchir. Nous demandons donc un top rapidement" qui n'est pas très approprié à un forum. Et je ne crois pas avoir proféré des menaces contrairement à toi. Parler de "représailles" me semble extrêmement déplacé de ta part. Concernant les images, tu m'excusera, mais le travail de Mock appartient à la propriété intellectuelle. Même si c'est une image ! Dans ce cas, ça veut que n'importe qui peut prendre les images de votre graphisme !Tiré de wikipédia : " Le droit d'auteur s'applique sur toute œuvre où la vision de son auteur transparaît.", "les peintures, le dessin, les graffiti, les tatouages, ainsi que les œuvres de graphisme (lettrages, logos, mise en page, présentations publicitaires...)", "Sauf accord particulier et explicite, cette cession de droits est limitée et exclusive." "Ce type d'œuvres regroupe par exemple un site web, un blog, ou un jeu vidéo qui peuvent rassembler des œuvres littéraires, vidéo et musicales." Voilà pour ce qui est du droit d'auteur. De plus, c'est marqué dans notre règlement et en dessous de chaque image de prédéfinis il y a un copyright. Concernant le plagiat, je ne parle pas que de l'avatar que Mock à créé, je parle aussi du thème du forum et du personnage de la ronce. Même si elle ne copie pas les textes, se sont mes idées, faites pour mon forum et pas le sien. Ça fait aussi partie de la propriété intellectuelle. Il n'est pas bien difficile de créer un personnage et je ne vois pas l'interêt d'en jouer deux identiques.

Je parle pas du livre, mais bien d'idées personnelles qui n'ont rien à voir avec le conte d'origine. En plus deux prédéfinis ont le même nom de famille qu'un membre de mon forum : "Doe" Et je ne vois pas en quoi c'est le hasard puisque "Doe" n'est pas un nom de famille qu'elle aurait pu trouver elle même, c'est un nom qu'on donne un mort anonyme, ce qui correspond à l'histoire du membre en question. Le fait que le personnage meurt pour passer dans l'autre monde ne fait pas non plus partie du conte, de plus voilà le message que je lui avais envoyé par mp pour lui expliquer certains détails sur son personnage : "Bonjour Smile

Oui c'est bien moi qui a rédigé ton prédéf. Elle meurt bien d'une overdose et lorsqu'elle perd conscience elle se retrouve face au fameux miroir qui permet de rejoindre le monde d'Alice. Elle aperçoit le personnage de la ronce après sa mort, à la place de son reflet." Comment ne pas douter ? De plus mon forum prend en compte les autres personnages de conte, chose que je n'avais jamais vu sur d'autres forums. La folie d'Alice est en effet aussi une ressemblance, s'il elle avait été la seule chose similaire je n'aurais en effet pas posté ici mais ce n'est malheureusement pas le cas.

Pourquoi comparer nos deux forums ? Je trouve cette remarque fourbe. Si tu tiens vraiment à savoir quel forum est le plus attrayant, va voir le nombre de membres connectés au cours des deux derniers jours sur mon forum. Désolé d'avoir à partir dans ce genre de réflexion mais il n'était pas utile de faire une telle remarque, surtout sachant que mon forum est ouvert et actif depuis un an et demi maintenant.

De toute façon, rien que le fait qu'elle ai créé ce forum le lendemain de son inscription sur le mien me parait vraiment louche.

Pourquoi poster ici ? Je ne vois pas en quoi vous devriez caché l'origine de ce forum à vos membres. De plus, je ne pense pas que parler avec toi par mp serait d'une grande utilité puisque tu prends partie sans faire partie de cette histoire et tu ne peux pas être objectif si s'est ton ami proche "surtout pas à mon ami, de cette manière" (et tu sais on peut être surpris, un super pote à moi avais plagié un autre forum il y a longtemps, au début j'avais la même réaction que toi et puis en fait j'ai compris qu'il m'avait menti).

Messages : 1 Exp : 4758 Date d'inscription : 06/05/2011

Tout d'abord, Bonjour.
Car la politesse n'a jamais fait de mal à personne, et il serait temps de s'en souvenir.

Je me présente, je suis Mock, comme tu as sans aucun doute pu remarquer. Je suis graphiste sur le forum Alice Madness. Sache que je suis outrée, scandalisée, de tes propos déplacés, insultants, et du manque de tact et de diplomatie de ton message, qui me force à te répondre.
Dans un premier temps, je te prie de lire attentivement la suite de message, s'il te plait. Sache que quand ''Thorn'' c'est inscrite sur notre forum, elle a été reçue comme tous les autres membres, avec amabilité et sympathie. C'est pourquoi, lorsqu'elle m'a demandée à utiliser l'avatar que j'ai créé spécialement pour ce forum, j'ai accepté, TEMPORAIREMENT. De plus, elle m'avait affirmée ne pas l'avoir utilisée en fin de compte. Je te rappelles, toi qui ne sembles pas avoir lu attentivement notre règlement et celui des forums, que les avatars d'Alice Madness sont interdits de plagiat, ainsi, le '' Si ton amie, Mock, ne désirait pas que cet avatar soit utilisé, elle n'avait qu'à ne pas le mettre à vu. '' est inadmissible. Sur tout forum existe les avatars, et ces derniers sont sous contrôle de ces derniers. Apprends qu'il m'a fallu du temps à faire ces avatars, et que n'importe quel graphiste digne de ce nom, crierait au scandale à la vue de tels propos. Il s'agit d'un travail personnel, protégé d'ailleurs par le © Mock. De plus, le ''Or, tu n'as rien à reprocher à Thorn des erreurs de ta camarade.'', là, c'est la goutte d'eau qui m'a forcé à réagir... J'estime avoir été d'une grande générosité en voulant aider Thorn, en lui prêtant cet avatar, qui demeure, je te le rappelle car tu as l'air d'avoir du mal à assimiler cette notion, une de mes production.
Si tu n'avais pas écrit ces infamies, jamais je n'aurais eu besoin de répondre à ce message, car j'estimais qu'une fois l'avatar retiré, il n'y avait aucun soucis. (même si le manque de réponse de Thorn, et son mensonge en disant ne pas l'avoir pris, me laisse fort perplexe). Tu sembles bien débutant(e) dans le domaine rpg si tu oses affirmer qu'un avatar, placé sur un site, peut être plagié du moment qu'il est visible. C'est une réelle insulte envers mon travail, comprends le. D'ailleurs, envers tout autre graphiste. Car il s'agit d'un plagiat, tout simplement.

Bon, tant que j'y suis... Car là, tu m'as fait rire.
Alice Madness. Tu as bien lu? Je répète. Alice Madness? Non, toujours pas? Besoin de traduction? D'accord, tu me vois aimable et charitable. Cela signifie la folie d'Alice. Or, tu as écrit, et crois moi, j'ai souris en lisant cette ineptie : '' La folie, en tant que telle, est un des thèmes du compte d'Alice, et tu n'as pas celui-ci.''. De surcoit, dans notre fiche de présentation, il y a une case '' folie'', car dans notre forum, nos personnages sont tous plus ou moins atteints par quelques défaillances mentales. Ais-je été assez explicite? Ais-je réussi à te faire comprendre ce fait? J'espère.
Et puis, aucune similitude? Mis à part le fait que Thorn, (Thorn! C'est justement là où réside le problème, le nom nous le dévoile) s'est amusé à reprendre un personnage écrit par Placid, avec encore ce petit © tellement magique, qui marque l'interdit de la situation. Et Placid n'a pas autorisé Thorn à reprendre ça. Juste à l'interpréter dans le cadre de ALICE MADNESS. Dans le cadre d'un forum PRÉCIS. Plagiat, à nouveau, et sache que je peux vraiment amener beaucoup de monde sur ce forum pour les faire intervenir, afin qu'ils puissent t'expliquer et témoigner de ce plagiat, si tu éprouves encore des difficultés à cerner ce mot.
Pour finir: tu penses sincèrement que ton forum est plus attrayant qu'Alice Madness? Libre à toi. Un forum basé sur un plagiat s'effondre rapidement, et un scandale n'ajoute rien de bon.
Sur ce, le plus poliment du monde, je te prie d'essayer de comprendre cette situation sans pour autant te montrer vulgaire ou d'une impertinence si insultante, et de bien vouloir laisser la place à la fondatrice, dès lors qu'elle sera revenue de son absence. Une discussion avec toi ne me semblant pas très constructive, mais il fallait au moins éclairer un peu ce contexte.

Cordialement.
Mock.

T · Messages : 580 Exp : 5740 Date d'inscription : 08/04/2011 Age : 30

J'avoue ne pas avoir lu.Pas tout. Je n'ai aps le coeur à lire de longs pavés (j'ai pas mes lunettes). Ce n'est pas que je ne vous respecte pas, au contraire. Et si je n'ai pas répondu, c'est par respect. Alors, d'accord, vous êtes comme moi, je ne voulais pas m'attirer vos foudres, mais pour une fois, il aurait fallu, d'accord.

Plagiat ?

Mock, j'ai utilisé ton image. Je t'ai demandé de l'utiliser. Tu as donné ton accord. J'en ai cherché activement; j'en ai trouvé une. Je l'ai mise, j'ai retiré la tienne Mock. Je fais les choses bien. Je viens de voir, que je n'avais pas retiré ton image d'un post... Je vais le faire tout de suite.

Mon avatar actuel ? Mon graphiste de chéri m'a retrouvé l'image. C'était pour pouvoir avoir mon avatar à moi que je vous demandais le lien... C'est tout, parce que même sur AM, je n'aime pas utiliser les avatars des autres... Je suis désolée... Vraiment... Je suis fatiguée.

Je n'ai pas répondu, mais j'ai refait ce que je pouvais.

Bref, mon avatar actuel est de moi, le design actuel est de moi. Le codage est de moi. Et avant que quelqu'un ne regarde l'actuelle fiche de partenariat de ce forum et vienne me dire que je vous plagie... Non, je reprends mon code, c'est tout.

Placid, oui, ton forum m'a donné envie d'en faire un sur Alice. Cela dit, il en existe des tas sur le net, mon cas n'est pas isolé. D'ailleurs c'est MBJ qui m'a donné envie d'en faire un, à la base. Cette envie date d'il y a un an, et ton forum a fait ressurgir cette envie. Ca n'est pas un crime je crois... Si c'en est un, je ne vois pas en quoi. Et si ça vous blesse, je vous demande pardon.

Pour ma politesse sur la demande de partenariat. J'étais agacée, j'allais pas super bien, et surtout, j'en avais un peu marre de votre forum qui marchait au ralenti. Bref, c'était une erreur, mais je ne suis pas du genre à faire marche arrière, même quand je sais ce qu'il se passe.

Mock, je n'ai pas souvenir d'avoir certifié de ne pas avoir utilisé ton image. Au moment où tu as accepté que je l'utilise, j'en ai trouvé une. Mais l'image a été affichée. Elle a été affichée, et remplacée très vite. Je n'ai pas menti. Si j'avais dû mentir, je ne t'aurais rien demandé...

Finalement, au cours de l'écriture, je vous ai lu. Je vous demande pardon de ne pas l'avoir fait avant. J'ai pas super envie de m'en prendre pelin la gueule.

Placid : tu veux savoir pourquoi j'ai créé ce forum ? Je me faisais chier. Je suis sur un forum, actuellement, qui rame, sur le tien, je n'avais ni réponse, ni rien. Bref je m'ennuyais. Voyant la partie "recrutement" je me suis dit "tiens ça fait un moment que j'ai pas codé". Comme dit plus haut, ça faisait un moment que je voulais faire un fow sur Alice. Bref, ton forum a été le déclencheur, et encore une fois, où est le crime ? Vous voulez que je ferme ce forum, non sérieusement ? Laissez-moi juste finir mon rp avec Bryn et il fermera. Je voulais juste coder. Vous n'imaginez pas ce qu'il se passe dans ma tête quand je m'ennuie. Et vous n'avez pas envie de le savoir.

Bref, je comprends.

Je ferais le nécessaire plus tard...

Placid, juste une chose, ton forum est une perle. Le mien est une thérapie.
Juste une thérapie.

Je vous prierais de laisser Jack tout seul... Il déconne et je ne tolère pas ses propos. Bref...
Je vais aller déprimer dans mon coin.

Messages : 3 Exp : 4758 Date d'inscription : 06/05/2011

Ne t'en fais pas je ne veux absolument pas que tu ferme ton forum, je n'y ai jamais songé. Tu peux aussi garder le personnage. Pour moi la question n'était pas là, c'était par principe et je voulais surtout une réponse de ta part, tout simplement. Car comme je l'ai déjà dit mon forum à été créé il y maintenant plus d'un an, c'est mon petit bébé, m'a fierté aussi x) Enfin, je pense que tu comprends. Concernant tes problèmes personnelles, sache qu'on en a tous. Moi même j'ai créé mon forum après une période de dépression. (enfin, bref...). Néanmoins, je pense que faire part de ses ennuies quotidien, même par sous-entendu n'est pas une bonne chose. Tout le monde à des problèmes mais il faut savoir garder la tête haute. Après s'est sans doute une question de caractère. J'ai déjà vécu des traumatisme, des choses durs, qui m'on marqué à vie mais tout le monde n'est pas obligé de savoir que je ne vais pas toujours bien. Il faut savoir prendre sur soi et avancer et ne pas déverser son malaitre sur les autres même dans l’épuisement. Bonne chance tout de même pour ton forum, sincèrement. Je suis ouverte au dialogue, je voulais juste des explications.

T · Messages : 580 Exp : 5740 Date d'inscription : 08/04/2011 Age : 30

Je n'ai pas l'impression d'avoir répondu personnellement... Bah.
Je vous présente des excuses à la place de Jack.

Je vous présente des excuses pour mon comportement...

Vu ma motivation à retaper un forum avec un membre, je pense que celui-ci va perdre un attrait "occupatif" à mes yeux.
Je vous préviendrais quand TF fermera.

En espérant que vous m'accepterez à nouveau sur le vôtre.

Amicalement.

**Contenu sponsorisé**

» Alice Madness

Plagiat du forum Alice's Madness.

Plagiat du forum Alice's Madness.

Sujets similaires

Sujets similaires